Boras na ustavnom sudu pobija izjednačavanje sveučilišnih i stručnih studija

[Horiemon]

o nekim idealnim uvjetima di nije presudna veza

Meni se čini da nažalost toga nema.

 

[fakin]

ima, ali ne u državnoj upravi

 

[bella kiss]

ima, ali ne u državnoj upravi

Ima i u državnoj upravi.
Ja sam se zaposlio bez ikakve veze, nikog nisam poznavao, stvar je bila u tome što su moji konkurenti na natječaju poslali totalno bezvezne molbe, tj. nisu suvislo znali napisati običnu prijavu na natječaj.
Kasnije sam i ja bio u nekoj komisiji za prijem srednje stručne spreme, i mogu vam reći da nije bilo ni utjecaja ni smjernica.
Drugo je to što je plaća jadna.

 

[fakin]

ma dobro za SSS može to nikoga ne zanima, ja govorim za VŠS i VSS

 

[Miracle_worker]

Pravosudni ispit je jako velki plus, mozemo se samo nadat da ce nama jednog dana dopustiti da to polazemo.

Jedino ako osnuju Upravni fax probably...

 

[lapan]

Ima li kakvih novosti vezanih za ovu temu?

 

[Miracle_worker]

Ima li kakvih novosti vezanih za ovu temu?

Mora prvo doći nova vlast, pa će Ustavni sud......."psssssttt, kakva odluka bi Vam pasala po ovom pitanju? "

 

[lapan]

Mora prvo doći nova vlast, pa će Ustavni sud......."psssssttt, kakva odluka bi Vam pasala po ovom pitanju? "

Nitko nije previse zainteresiran za ovu temu

 

[Aderma]

Jesam ja evo od danas , no nemam nikakvih saznanja...zbog čega i jesam navratila na forum.

 

[Miracle_worker]

Jesam ja evo od danas , no nemam nikakvih saznanja...zbog čega i jesam navratila na forum.

slaba vajda od tebe.......kad nemaš saznanja ;-)

 

[Aderma]

Jučer sam ''pročitala'' onu Odluku Ustavnog suda iz mjeseca travnja ove godine, kojom ukidaju odredbu Zakona o Hrvatskom kvalifikacijskom okviru, kojom je od 1. siječnja 2017. stručnim specijalistima onemogućeno pristupanje poslijediplomskom sveučilišnom doktorskom studiju, ali i pristupanje poslijediplomskom znanstvenom magistarskom studiju (na koji se to točno studij misli?).
Onako malo što zaključujem, iz ne tako preciznog iščitavanja Odluke Ustavnog suda, je da ćemo mi morati polagati odgovarajući sveučilišni razlikovni program. Sve se bojim tog odgovarajućeg programa . Interesantni su i navodi da su u središtu Hrvatskog kvalifikacijskog okvira ishodi učenja, a ne postupak kojim se do tih ishoda došlo. Po tome ispada da mi u Zg koji smo imali više predmeta na Specijalističkom studiju od npr. studija u Rijeci, smo zapravo imali lošiji program, očito i predavače, jer eto mi smo kroz duži postupak došli do istog ishoda učenja kao i ovi u Rijeci, Splitu, Osijeku .
I da, mi smo sad sastavnica u sklopu sveučilišta jel tako? Studijski centar za javnu upravu i javne financije u sastavu Pravnog fakulteta. Ako je tako, onda prema praksi Ustavnog suda samo sveučilišta i njihove sastavnice se bave sveučilišnim obrazovanjem kao posebnom vrstom visokog obrazovanja, dok se veleučilišta bave stručnim ili vokacijskim obrazovanjem kao vrstom visokog obrazovanja različitom od onog sveučilišnog ili znanstvenog. U Odluci je u dijelu prakse Ustavnog suda navedeno i da između sveučilišta i njihovih učilišta s jedne strane (zakonom su ustanovljena) i veleučilišta i visokih škola s druge strane postoji ustavna i zakonska razlika, jer samo sveučilišta i njihova učilišta izvode studije koji pripremaju i za znanstveni rad.
Interesantan je i navod da sveučilišni studij osposobljava za razvoj i primjenu znanstvenih, umjetničkih i stručnih dostignuća, a stručni studij osposobljava za neposredno uključivanje u radni proces. U pogledu istog bilo bi zgodno u velikoj mjeri izbaciti iz svih sistematizacija radnih mjesta u tijelima državne i javne uprave potrebu za sveučilišnim diplomski studijem pravne struke .

Ako je tko sa našeg Studija angažiran oko ove teme, ili osobno zna onog tko je, lijepo molim da mi se javi u inbox. Ja mislim da bi mi lakše uspjeli u priznavanju statusa magistra javne uprave da smo istupali odvojeno od veleučilišta i visokih škola u privatnom sektoru.

 

[bella kiss]

Da nisam studirao i na pravu i višoj upravnoj, još bih vjerovao Borasovim glupostima.
Polažeš ispite i na jednom i drugom studiju, na isti način, sve jednako teško.Položio Financije na višoj ili na visokoj, Ustav isto tako, ne vidim razlike da bih bio osposobljeniji za nešto posebno sa jednom školom ili drugom.
A ja sa 27 godina staža u ministarstvu pravosuđa imam 4290 kuna plaću, jer ova viša uzaludna ne vrijedi ništa niti mi to itko prizna.

 

[lapan]

Jučer sam ''pročitala'' onu Odluku Ustavnog suda iz mjeseca travnja ove godine, kojom ukidaju odredbu Zakona o Hrvatskom kvalifikacijskom okviru, kojom je od 1. siječnja 2017. stručnim specijalistima onemogućeno pristupanje poslijediplomskom sveučilišnom doktorskom studiju, ali i pristupanje poslijediplomskom znanstvenom magistarskom studiju (na koji se to točno studij misli?).
Onako malo što zaključujem, iz ne tako preciznog iščitavanja Odluke Ustavnog suda, je da ćemo mi morati polagati odgovarajući sveučilišni razlikovni program. Sve se bojim tog odgovarajućeg programa . Interesantni su i navodi da su u središtu Hrvatskog kvalifikacijskog okvira ishodi učenja, a ne postupak kojim se do tih ishoda došlo. Po tome ispada da mi u Zg koji smo imali više predmeta na Specijalističkom studiju od npr. studija u Rijeci, smo zapravo imali lošiji program, očito i predavače, jer eto mi smo kroz duži postupak došli do istog ishoda učenja kao i ovi u Rijeci, Splitu, Osijeku .
I da, mi smo sad sastavnica u sklopu sveučilišta jel tako? Studijski centar za javnu upravu i javne financije u sastavu Pravnog fakulteta. Ako je tako, onda prema praksi Ustavnog suda samo sveučilišta i njihove sastavnice se bave sveučilišnim obrazovanjem kao posebnom vrstom visokog obrazovanja, dok se veleučilišta bave stručnim ili vokacijskim obrazovanjem kao vrstom visokog obrazovanja različitom od onog sveučilišnog ili znanstvenog. U Odluci je u dijelu prakse Ustavnog suda navedeno i da između sveučilišta i njihovih učilišta s jedne strane (zakonom su ustanovljena) i veleučilišta i visokih škola s druge strane postoji ustavna i zakonska razlika, jer samo sveučilišta i njihova učilišta izvode studije koji pripremaju i za znanstveni rad.
Interesantan je i navod da sveučilišni studij osposobljava za razvoj i primjenu znanstvenih, umjetničkih i stručnih dostignuća, a stručni studij osposobljava za neposredno uključivanje u radni proces. U pogledu istog bilo bi zgodno u velikoj mjeri izbaciti iz svih sistematizacija radnih mjesta u tijelima državne i javne uprave potrebu za sveučilišnim diplomski studijem pravne struke .

Ako je tko sa našeg Studija angažiran oko ove teme, ili osobno zna onog tko je, lijepo molim da mi se javi u inbox. Ja mislim da bi mi lakše uspjeli u priznavanju statusa magistra javne uprave da smo istupali odvojeno od veleučilišta i visokih škola u privatnom sektoru.

Pa i prije je bilo onemoguceno studiranje na poslijediplomsim studijima onima koji su zavrsili specijalisticki studij ako se ne polozi razlika predmeta koja je u vecini slucaja zanemariva i ostvariva bez nekog problema. Inace nakon specijalistickog studija javne uprave moze se upisati poslijediplomski studij Kriminalisticko istrazivanje sa polaganje prazlike predmeta a to su kazneno i procesno pravo i materijalno pravo. Uglavnom vise se o ovome ne govori niti je popraceno medijima, preslab otpor je pruzen i jedino cemu se mozemo nadati u narednim godinama je da strucni studij javne uprave postane sveucilisni i to je vrlo vjerojatno realno rjesenje samo pitanje je koliko godina ce proci dok se to ne ostvari.

 

[fakin]

evo nešto što se direktno nas tiče pa se nadam da će što više ljudi s našeg fakulteta doći
jer je prosvjed točno ispred našega fakulteta, TMT 14, utorak u 10 ujutro: Sretna penzija rektoru Borasu #BorasOut

 

[bella kiss]

Jesu li specijalistički studiji u Hrvatskoj velika prijevara: obećano im je obilje posla i fancy titula od kojih sada imaju jedno veliko ništa

 

[nijo]

Jesu li specijalistički studiji u Hrvatskoj velika prijevara: obećano im je obilje posla i fancy titula od kojih sada imaju jedno veliko ništa

Dakle pokušam izgurat treću i kidam iz Gundulićeve sve dok ne postanemo sveučilišni studij... Znači nikad

 

[Miracle_worker]

Jesu li specijalistički studiji u Hrvatskoj velika prijevara: obećano im je obilje posla i fancy titula od kojih sada imaju jedno veliko ništa

Nije sve baš tako crno...makar nam ga je Boras smjestio...bar će se nešto morati riješiti oko ovih studija. A zašto sam rekao da nije crno, ima i sivog! Imam kolegu koji je prošli tjedan sa ovim studijem (još bolje reći, zahvaljujući njemu!) počeo raditi na sudu u Ri (kao stručni suradnik u Odjelu za pomoć žrtvama nasilja). Bez obzira na ove zavrzlame oko našeg statusa. Koliko god htjeli cijeli sustav ne mogu srušiti...

Razmišljam čitajući tekst s gornjeg linka....dosad smo "progutali" mnoštvo normi iz EU, možda ćemo morati i neke koje se tiču obrazovanja pa će doći stvari na svoje mjesto. Btw, što će nam toliko sveučilišni obrazovanih genijalaca, kad nemamo industrije....

A od pravnika ćemo se morati odmaknuti....ovako ili onako....već sada su promocije odvojene

 

[fakin]

ne vidim čemu odvajanje od pravnika, evo baš sam jučer pričao s pravnikom koji je položio gp1 i gp2, a ja uvod u građansko i 90 % gradiva je isto, oni samo u nekim sitnicama idu u detalje i moraju desetak termina na latinskom znati i to je to, praktički isto sve

 

[Miracle_worker]

ne vidim čemu odvajanje od pravnika, evo baš sam jučer pričao s pravnikom koji je položio gp1 i gp2, a ja uvod u građansko i 90 % gradiva je isto, oni samo u nekim sitnicama idu u detalje i moraju desetak termina na latinskom znati i to je to, praktički isto sve

Imaš magistra prava i imaš tamo nekog specijalistu j.uprave (hebene? ;-)). Koga ćeš uzeti prije?
Slažem se s tobom da odvajanje i nije najnužnije, ali bilo bi lijepo da imamo neko svoje dostojanstvo....pa i položaj u sustavu

 

[fakin]

ja ti kažem da naš faks je 80 % prava, po sadržaju predmeta. 20 % što oni uče mi ne učimo, ostalih 80 % je identično.