Boras na ustavnom sudu pobija izjednačavanje sveučilišnih i stručnih studija

[mary-zgb]

Fakin ne bih se bas slozila s tobom. Studirala sam na Pravnom fakultetu u Zagrebu i odustala jer je jako zahtjevan studij. Knjige na prvoj godini imaju po 700 stranica, pismeni je jako tesko polozit, a razlog zbog kojeg sam odustala je rimsko pravo koje nikako nisam mogla polozit. Na nasem fakultetu se ispit moze naucit i za tjedan dana, eto ja sam svaki iz prve dala i trenutno pisem zavrsni. A na pravu trebas grijat stolicu svaki dan po vise sati da bi ispolagao ispite. Nije da umanjujem znacenje naseg fakulteta, ali pravo je daleko zahtjevnije.

 

[bella kiss]

Fakin ne bih se bas slozila s tobom. Studirala sam na Pravnom fakultetu u Zagrebu i odustala jer je jako zahtjevan studij. Knjige na prvoj godini imaju po 700 stranica, pismeni je jako tesko polozit, a razlog zbog kojeg sam odustala je rimsko pravo koje nikako nisam mogla polozit. Na nasem fakultetu se ispit moze naucit i za tjedan dana, eto ja sam svaki iz prve dala i trenutno pisem zavrsni. A na pravu trebas grijat stolicu svaki dan po vise sati da bi ispolagao ispite. Nije da umanjujem znacenje naseg fakulteta, ali pravo je daleko zahtjevnije.

Ne znam kako je sad, ali ja sam diplomirao na višoj za Juge, da bih pravo upisao tek 98. na kojem sam dao deset ispita, od čega ponovo Ustav, financije. Jednako je teško. Sa tim da sam učio i na pravu i na višoj uvijek po tjedan dana. A i knjige su bile jednako opširne.
[DOUBLEPOST=1489048823,1489048590][/DOUBLEPOST]

ne vidim čemu odvajanje od pravnika, evo baš sam jučer pričao s pravnikom koji je položio gp1 i gp2, a ja uvod u građansko i 90 % gradiva je isto, oni samo u nekim sitnicama idu u detalje i moraju desetak termina na latinskom znati i to je to, praktički isto sve

Ja sam položio na višoj tzv. imovinsko pravo. 90% građanskog prava sadrži upravo teme iz imovinskog, ali na pravu to položeno ne priznaju nimalo. Isti slučaj s upravnom znanosti. Radno i socijalno npr. isto tako ne priznaju.

 

[mape5]

famozno mi je da netko nauči neki teži predmet za tjedan dana. može se neki lakši predmet naučiti za dva i za dvije večeri, ali ako radiš nemaš baš previše vremena za učenje. Osim ako netko ne radi, pa može i po 6-8 sati dnevno učiti, možda je tako moguće i ako sve ostalo staviš sa strane i imaš samo knjigu ispred sebe.

 

[mary-zgb]

I mislila sam za one koji ne rade. Naravno da uz rad treba puno vise vremena za nauciti. A isto tako sve ovisi i o kapacitetu pamcenja. Ali skuzila sam da i ljudi cesto uce samo po po pitanjima koja se vrte i izbace dijelove gradiva jer misle da to nece bit pa onda izlaze na ispit vise puta.

 

[uniball]

I mislila sam za one koji ne rade. Naravno da uz rad treba puno vise vremena za nauciti. A isto tako sve ovisi i o kapacitetu pamcenja. Ali skuzila sam da i ljudi cesto uce samo po po pitanjima koja se vrte i izbace dijelove gradiva jer misle da to nece bit pa onda izlaze na ispit vise puta.

Koliko i kako si učila ULJP i Građansko?

 

[bella kiss]

famozno mi je da netko nauči neki teži predmet za tjedan dana. može se neki lakši predmet naučiti za dva i za dvije večeri, ali ako radiš nemaš baš previše vremena za učenje. Osim ako netko ne radi, pa može i po 6-8 sati dnevno učiti, možda je tako moguće i ako sve ostalo staviš sa strane i imaš samo knjigu ispred sebe.

Dužan sam dodatno objašnjenje.
Prvo bih u teku zapisivao najbitnije iz knjige, to bi trajalo i po mjesec dana, a onda bih tjedan dana prije ispita učio to što sam zapisao. Ako padnem, slijedeći puta bih opet učio samo tjedan dana prije.
Takav način je bio dobar i ne mogu zamisliti drugi. Bolje je cijeli dan učiti kraće vrijeme nego sve rastezati u mjesec, jer manje zaboraviš što je kraće vrijeme, ali učenje mora biti intenzivno.
Mene je ubilo to prepisivanje na pismenim ispitima. Znam neke koji su bez frke prolazili na pismenom jer su prepisivali, a kad dođu na usmeni, pokažu katastrofalno znanje, a profesor ih pušta.

 

[mape5]

Dužan sam dodatno objašnjenje.
Prvo bih u teku zapisivao najbitnije iz knjige, to bi trajalo i po mjesec dana, a onda bih tjedan dana prije ispita učio to što sam zapisao. Ako padnem, slijedeći puta bih opet učio samo tjedan dana prije.
Takav način je bio dobar i ne mogu zamisliti drugi. Bolje je cijeli dan učiti kraće vrijeme nego sve rastezati u mjesec, jer manje zaboraviš što je kraće vrijeme, ali učenje mora biti intenzivno.
Mene je ubilo to prepisivanje na pismenim ispitima. Znam neke koji su bez frke prolazili na pismenom jer su prepisivali, a kad dođu na usmeni, pokažu katastrofalno znanje, a profesor ih pušta.

pa u tome i je bit učenja na ovom faksu, dobra priprema koja može trajati, ovisno od mjesec dana do godine dana

 

[nepravni]

Ja ću se samo nadovezati na ovo "Pravni studij je teži/lakši od Upravnog/Poreznog/Socijalnog".
Ljudi moji, da je lakši upisali bi vi Pravni studij. Ali nije. Niti će ikada biti. Studiji nisu lakši ili teži, oni su gotovo jednaki, a subjektivna tumačenja su sasvim nešto drugo. Naime, ako malo bolje sagledamo situaciju, koju ću sada pokušati objasniti na osobnom primjeru pošto samo za sebe i mogu govoriti, sročimo to ovako: ako se odlučite za pravni studij, katedra za opću povijest prava i države natjerat će vas da pišate krv dok ne propjevate gradivo. Ako ste upravni studij, ista ta katedra dati će vam dvojkicu i reći da idete doma spavati. Ako ste pravni studij i odete polagati ispit na katedri za upravnu znanosti.. pa neće vam biti traumatično ni upola koliko studentu koji studira upravo taj studij. Dakle sve je to stvar situacije u kojoj se nalazite, toga kako vam se zvijezde poklope i činjenice koliko ste se pripremali za ispit. ezy

 

[Aine]

Ako ste pravni studij i odete polagati ispit na katedri za upravnu znanosti.. pa neće vam biti traumatično ni upola koliko studentu koji studira upravo taj studij.

U kojem paralelnom svemiru?

Jedno pitanje za sve vas. Zasto se uporno usporedujete sa pravnicima?

 

[fakin]

pa zato što studiramo na istom faksu, većina gradiva je ista kao i oni, razgovaraj malo s nekim pravnikom o predmetima koje imamo i vidjet ćeš da je 90 % sadržaja tih predmeta isto. nisam ni sam bio svjestan kolika je mala razlika u sadržaju kolegija između nas i pravnika dok nisam s njih par pričao.

veća je razlika sociologija na ffzgu i hrvatskim studijima nego recimo radno i socijalno ili građansko ili teorija države i prava ili sociologija ili obiteljsko ili upravno pravo kod nas i pravnika.

 

[Aine]

pa zato što studiramo na istom faksu, većina gradiva je ista kao i oni, razgovaraj malo s nekim pravnikom o predmetima koje imamo i vidjet ćeš da je 90 % sadržaja tih predmeta isto. nisam ni sam bio svjestan kolika je mala razlika u sadržaju kolegija između nas i pravnika dok nisam s njih par pričao.

veća je razlika sociologija na ffzgu i hrvatskim studijima nego recimo radno i socijalno ili građansko ili teorija države i prava ili sociologija ili obiteljsko ili upravno pravo kod nas i pravnika.

Studiras na istom faksu, ali ne studiras pravo. Studiras javnu upravu. Ne razumijem zasto te toliko jebu pravnici?
Objasni mi, sto ti zapravo zelis konstantnim pozivanjem na to da ucimo slicno kao i oni?

 

[fakin]

ako zbog ničeg onda zbog mogućnosti zapošljavanja. neću ni reći kakve oni privilegije imaju nasprem nas nakon 5 godina faksa.

veća je razlika između njih i nas nakon 5 godina nego između nas i neke trogodišnje obrtničke srednje škole, govorim o mogućnosti zapošljavanja.

 

[Aine]

Normalno da u vecini slucajeva nemaju problema pri zaposljavanju. Pravna struka je opcepoznati pojam. I uvijek ce ti netko, negdje traziti pravnika.
E sad, zasto nasa struka jos uvijek nije prepoznata, to je drugi par rukava o kojemu mi se iskreno, ne da raspravljati. Sve znas i sam. Mene primjerice zivcira kada kolege izjave da studiraju upravno pravo. Ne znas da li je veca sramota to sto pojma nemaju na kojem su fakultetu i za sto se skoluju ili to sto poslodavci prvi puta u zivotu cuju za studij javne uprave.
I daj, prestani se stalno zivcirat jer bus zavrsil u loodnici.

 

[bella kiss]

Pa evo, ja sam završio tzv. višu upravnu, pišem se upravni pravnik. Tak mi piše na diplomi.
Znači, gore piše Pravni fakultet u Zagrebu, dolje diploma, pa još dolje upravni pravnik.
Znači, valjda se po tomu mogu kurčiti da sam nekakav pravnik iako s tom diplomom mogu guzicu obrisati.
Puno godina nakon toga sam upisao i pravo pravo, položio desetak ispita, znam što znači polagati i Opću povijest kod Kurtovića, gdje sam dvaput polagao i drugi puta prošao i dobio 3 (kod njega manje i ne može).
Profesor Kurtović je jednoj uplakanoj studentici rekao: Vi mislite da sam ja gadan, ali ovo je tek prva godina. Ako prođete ovu prvu godinu, vidjet ćete kakvih ima poslije i shvatit ćete da sam ja mila majka!
Istina jeste da su ispiti jednake težine, valjda mogu to reći koji sam dao 22 ispita na višoj i 10 ispita na pravu.
I da, većina toga je isti sadržaj.
Čak i kad nije, što s proteklim vremenom, nisu isti zakoni bili za Juge i sad?
Ali, diploma pravnog se prizna svakom tko ga je za Juge završio, a ova viša služi samo za uhljebljivanje viška doktora nauka, koji beru jednaku plaću, predavali na pravu ili višoj.
Pa onda odlučuju, poput ovog Borasa, ne- to vam ništa ne vrijedi, vi ste građani drugog reda!
A nije ga sram ubirati na temelju predavanja na višoj lepe peneze!
Pa kad se zaposliš u kakvom ministarstvu, primaš 300 kuna više od onog sa srednjom školom.
Vrednuju naših 22 ispita toliko kao i upravnog referenta kad položi tečaj za word.
Jučer slušam žensku 20 godina mlađu od mene, ali sa završenom pravom diplomom, kako joj je naporno svaki tjedan ići avionom u Brukseles pa gleda da nađe drugo radno mjesto, jer je već sve vidjela, a ima dovoljno iskustva da napreduje!
A ja danas skupljam žute kovanice za kavu od dvije kune.

 

[fakin]

Eto sve si rekao, to je ono i cemu ja cijelo vrijeme govorim.

 

[mape5]

P
Pa kad se zaposliš u kakvom ministarstvu, primaš 300 kuna više od onog sa srednjom školom.
Vrednuju naših 22 ispita toliko kao i upravnog referenta kad položi tečaj za word.
Jučer slušam žensku 20 godina mlađu od mene, ali sa završenom pravom diplomom, kako joj je naporno svaki tjedan ići avionom u Brukseles pa gleda da nađe drugo radno mjesto, jer je već sve vidjela, a ima dovoljno iskustva da napreduje!
A ja danas skupljam žute kovanice za kavu od dvije kune.

ovo za 300 kuna je točno...a ovo sa žutim kovanicama imam ja jednu punu kutijicu žutih na poslu ladici... za kavu

 

[Aine]

@fakin , @bella kiss i sta sad? Tu si gdje jesi, imas diplomu koju imas. Ako nisi zadovoljan, idi polagati maturu pa upisi pravo.
Stvarno ne znam vise, ne mogu slusat ovo cendranje.

I ovo za 300 kuna. Odgovorno mi tvrdis da specijalist ima 300kune manje place od sss? Ili ti ne znas matematiku i koeficijente ili je netko lud.

 

[bella kiss]

@fakin , @bella kiss i sta sad? Tu si gdje jesi, imas diplomu koju imas. Ako nisi zadovoljan, idi polagati maturu pa upisi pravo.
Stvarno ne znam vise, ne mogu slusat ovo cendranje.

I ovo za 300 kuna. Odgovorno mi tvrdis da specijalist ima 300kune manje place od sss? Ili ti ne znas matematiku i koeficijente ili je netko lud.

I što sad?
A ništa. Veselim se penziji od 1600 kuna za 10 godina.
Hajde nam reci, dokud si ti dogurala s ispitima?
Srednja ima koeficijent 0,88, a viša 0,97 pa ti računaj.

 

[Aine]

I što sad?
A ništa. Veselim se penziji od 1600 kuna za 10 godina.
Hajde nam reci, dokud si ti dogurala s ispitima?
Srednja ima koeficijent 0,88, a viša 0,97 pa ti računaj.

Ma 500 kuna ti je penzija.
Moji ispiti su relevantni zasto? Tri do kraja, hvala na pitanju.
Ne raspravljam se vise. Ako je tebi specijalisticki viša, to je to.

 

[bella kiss]

Ma 500 kuna ti je penzija.
Moji ispiti su relevantni zasto? Tri do kraja, hvala na pitanju.
Ne raspravljam se vise. Ako je tebi specijalisticki viša, to je to.

Sam naziv- specijalistički, ništa ne znači, potvrdio ti je Boras.
Ponavljam, za moga studiranja - 22 ispita viša, 24 pravo.
Ta 2 ispita ti ne bi trebala činiti nepremostivu razliku, laički gledano, a ti ne bi trebala biti laik, jer kažeš - tri do kraja, kojega već, to i nije toliko bitno jer si htjela valjda naglasiti da završavaš nekakav specijalistički studij , koji nije isto kao nekadašnja viša škola, a ja ti velim da je, i to ti potvrđuje Ustavni sud po Borasovom zahtjevu, jer su ljudi sa Ustavnoga suda svi do zadnjega završili baš Pravni fakultet i niti jedan drugi, a svi nekadašnju školu iz Petrinjske, odnosno, još nekadašnjije škole iz Ćirilometodske, smatraju ustanovom nižega ranga.
Zato ne priznaju predmete položene tamo, iako je većina profesora koji su tamo ubirali pristojnu pinku upravo doktori pravnih nauka stacionirani na jednoj od katedri Pravnoga fakulteta.
B