AdBlock Detected

Sure, ad-blocking software does a great job at blocking ads, but it also blocks some useful and important features of our website. For the best possible site experience please take a moment to disable your AdBlocker.

  • Važna obavijest 30.11.2024.
    Forumom upravlja novi team studenata

    Postojeće registracije se odobrene.
    Nove registracije su OMOGUĆENE
    Nova adresa za slanje skripti je [email protected]

    Svoje skripte ili skripte koje ste dobili u razmjeni s ostalim kolegama, a kojih nema u našoj bogatoj Skriptarnici foruma pošaljite nam na gornju e-adresu.

    Ne zaboravite se aktivno uključiti u razmjenu iskustava i zanja na forumu.

Forma natječaja za posao

lapan

Mladi član foruma kojeg zanima uprava
Konkretan primjer natječaca:

Uvjeti:
- završen preddiplomski i diplomski sveučilišni studij ili integrirani preddiplomski i diplomski sveučilišni studij ili specijalistički diplomski stručni studij pravnog smjera

Sad, vec je bilo govora o tome ranije ali nitko nije dao konrektan odgovor koji sa sigurnoscu moze potvrditi cinenicu jesmo li mi (specijalisti javne uprave) studij pravnog smjera ili ne? Znaci mozemo li se mi javljati na ovako formirane natjecaje a takvih je preko 90%, jako rijetko se vidi da se bas trazi specijalist javne uprave. Ako nemozemo, moze li itko navesti koji je to strucni studij pravne struke formiran u Hrvatskoj jer ja za takav neznam.
Postoji li itko da ima konkretan odgvoror na ovo pitanje, jer se ministarstvo obrazovanja nije udostojilo odgovoriti na nekoliko upita vezanih za ovu temu.
I jos jedno pitanje, javljate li se na ovako formirane natjecaje i jeste li bili pozvani na razgovore?
 
  • Sviđa mi se
Reactions: taz

Afrodita

Magistar foruma, a i uprave. Aktivan član.
Ja sam se javila jednom na tako formiran natječaj i bila sam na popisu za testiranje. Još sam pitala ženu na porti jesam li uopće na popisu, jer nisam bila sigrurna.

Ali mislim da to i ovisi o tijelu gdje se prijavljuješ, jer sam znala pročitati (doduše ne za našu već za druge struke) da nisu pozvani na testiranje jer kao nije srodna struka, mada je tipa bilo navedeno društvena struka i društvena se javila ali kao nije srodna.
 
  • Sviđa mi se
Reactions: taz

fakin

Super Moderator
Baš to, nemoj misliti da oni koji pišu natječaje zaista znaju ono što pišu jer 99% natječaja je copy/paste zato što se ne traži direktno neka osoba po tim kvalitetama, već se treba netko njihov zaposliti pa samo iskopiraju natječaj koji je već prije korišten.
 

taz

Magistar foruma, a i uprave. Aktivan član.
Baš to, nemoj misliti da oni koji pišu natječaje zaista znaju ono što pišu jer 99% natječaja je copy/paste zato što se ne traži direktno neka osoba po tim kvalitetama, već se treba netko njihov zaposliti pa samo iskopiraju natječaj koji je već prije korišten.
Da, da, na 90 posto natječaja samo nedostaje fotografija, pa da se točno zna za koga je otvoren. Neki put se osjećaš ko budala, jer znaš u startu da si samo statist u paradi, ali opet svejedno dolaziš na ta "testiranja" iako znaš da nemaš ni Š od šanse. Jbg.
 

lapan

Mladi član foruma kojeg zanima uprava
Ma naravno, pa to uopce nije diskutabilno, sigurno da ih je velika vecina namjestena nego me cisto zanima smatra li nas ministarstvo obrazovanja pravnom strukom ili ne i ispunjavamo li uvjete za javljanje na takve natjecaje. Na stranicama fakulteta u Osijeku pod nastavni plan studija javne uprave pise da spada pod znantsveno polje pravo dok na nekim foruima ljudi pisu da specijalisti javne urpave nisu pravna struka. Neznam koji specijalisticki studij u Hrvatskoj onda proizvodi kadar pravne struke ako to nismo mi.
 

Horiemon

Kronično vaš, 0-24
Neznam koji specijalisticki studij u Hrvatskoj onda proizvodi kadar pravne struke ako to nismo mi.
Eee, negdje na forumu smo vodili već tu raspravu. Ne mogu se sjetiti gdje ni kako je završila. Možda me vara sjećanje, ali mislim da niti jedan stručni studij nije 'pravne struke' u smislu tvog pitanja.
 

fakin

Super Moderator
Ma naravno, pa to uopce nije diskutabilno, sigurno da ih je velika vecina namjestena nego me cisto zanima smatra li nas ministarstvo obrazovanja pravnom strukom ili ne i ispunjavamo li uvjete za javljanje na takve natjecaje. Na stranicama fakulteta u Osijeku pod nastavni plan studija javne uprave pise da spada pod znantsveno polje pravo dok na nekim foruima ljudi pisu da specijalisti javne urpave nisu pravna struka. Neznam koji specijalisticki studij u Hrvatskoj onda proizvodi kadar pravne struke ako to nismo mi.
Ma razumijem ja i tvoje pitanje, ali to ti govorim da to pitanje pošalješ u ministarstvo ni oni ti ne bi znali. Napisali bi ti neki općeniti odgovor iz kojeg ne bilo odgovora na ono što te zanima. Pitanje je naravno legitimno. Gotovo sam siguran da ne postoji u RH specijalistički studij prava
 

lapan

Mladi član foruma kojeg zanima uprava
Da da i kazem da sam poslao u ministarstvo na par adresa ali naravno da odgovora nema nista cudno. Provjerio sam i koliko god trazio nemogu nac specijalisticki studij prava izuzev nasega, i opet ako takav ne postoji i ako mi nismo pravna struka onda nebi ni u natjecajima smjelo biti navedeno da se trazi takva osoba. Zato me i zanimalo da li se itko od vas javio na takav natjecaj i da li je pozvan jer ako je onda je to afirmacija nas kao pravne struke sto znaci da nas uzimaju u obzir.
 

fakin

Super Moderator
Ako nisi dobio nikakav odgovor u roku 30 dana od ministarstva pošalji mail povjerenici za informiranje, to je naša profesorica Musa. ona će izvršiti pritisak na njih i moraš dobiti nekakav odgovor
 

jelenko.wt

Magistar foruma, a i uprave. Aktivan član.
Ne znam jel bi ovo moglo spadat ovdje, ali danas sam dobila odbijenicu od Min. pravosuđa da ne zadovoljavam formalne uvjete natječaja jer nemam odgovarajuću struku za radno mjesto. Natječaj kaže ovako: "završen preddiplomski i diplomski sveučilišni studij ili integrirani preddiplomski i diplomski sveučilišni studij ili specijalistički diplomski stručni studij ekonomske, pravne ili tehničke struke". Završila sam specijalistički studij javne uprave. Mogu očekivati odbijenicu i za ostala mjesta jer je svugdje isti uvjet.

U kojoj fazi je ovaj zakon i gdje mogu naći informaciju o tome?

Hvala :)
 

mape5

Super Moderator
Moj je stav da doktorski i poslijediplomski nebi trebali biti toliko dostupni (tu se ističe taj problem komercijalizacije visokoškolskog obrazovanja - ukoliko imaš novca možeš nastaviti). Dolazi u pitanje i sama kvaliteta poslijediplomskog studija ukoliko ga mogu završiti baš svi.
Pritom smatram da se i našoj struci treba omogućiti nastavak školovanja, ali prema jasnim kriterijima, dakle samo onim najboljim studentima.
Primjerice, ENA u odabiru kandidata također polazi od kriterija izvrsnosti.
Nema smisla da netko s dvojkama i trojkama (a tu sam i ja) danas-sutra bude doktor znanosti (koji bi trebali biti vrsni intelektualci).
Previše je naglasak na formi, a premalo na sadržaju obrazovanja. Onaj tko je željan znanja može ga steći na drugačije načine: samoučenjem, životnom školom, usavršavanjam, tečajevi, radionice, razmjena iskustva, angažiranjem....
pa iz tog razloga su vjerojatno protiv da se svi izjednačimo....
 

fakin

Super Moderator
Ne znam jel bi ovo moglo spadat ovdje, ali danas sam dobila odbijenicu od Min. pravosuđa da ne zadovoljavam formalne uvjete natječaja jer nemam odgovarajuću struku za radno mjesto. Natječaj kaže ovako: "završen preddiplomski i diplomski sveučilišni studij ili integrirani preddiplomski i diplomski sveučilišni studij ili specijalistički diplomski stručni studij ekonomske, pravne ili tehničke struke". Završila sam specijalistički studij javne uprave. Mogu očekivati odbijenicu i za ostala mjesta jer je svugdje isti uvjet.

U kojoj fazi je ovaj zakon i gdje mogu naći informaciju o tome?

Hvala :)
Na ovome možeš slobodno zahvaliti našem profesoru Podolnjaku.
[DOUBLEPOST=1518708923,1518707998][/DOUBLEPOST]i možeš li molim te staviti na koji natječaj si se točno to javila? link
 

fakin

Super Moderator
Socijalni rad je pravne struke pa je tako i javna uprava.

To što pojedine institucije to ne priznaju nije naš problem nego njihov. Iako smo mi time diskriminirani, njih baš briga.
 

Miracle_worker

Znam ponešto o upravi. Umjerno aktivan član.
Ne znam jel bi ovo moglo spadat ovdje, ali danas sam dobila odbijenicu od Min. pravosuđa da ne zadovoljavam formalne uvjete natječaja jer nemam odgovarajuću struku za radno mjesto. Natječaj kaže ovako: "završen preddiplomski i diplomski sveučilišni studij ili integrirani preddiplomski i diplomski sveučilišni studij ili specijalistički diplomski stručni studij ekonomske, pravne ili tehničke struke". Završila sam specijalistički studij javne uprave. Mogu očekivati odbijenicu i za ostala mjesta jer je svugdje isti uvjet.

U kojoj fazi je ovaj zakon i gdje mogu naći informaciju o tome?

Hvala :)
Ja sam bio po istoj osnovi lani na natječaju za samostalnog referenta u onom legendarnom natječaju Porezne uprave koji je trajao skoro god. dana! i nisam imao nikakvih problema. Znači Ministarstva različito gledaju na naš studij...Jedina tragikomedija bijaše što sam zadovoljio zakonski min na pismenom, a isprva ne nisu htjeli pozvati na usmeni! Mislio sam da sanjam kad mi je rekla da ne mogu na usmeni, a zadovoljio sam po Zakonu...Nakon čega ide psihološko testiranje za koje moraš biti valjda genije...
[DOUBLEPOST=1518807777,1518807598][/DOUBLEPOST]
Nemreš biti tajnik škole sa Specijalsitičkim?
Možeš po zakonu, ali nas ravnatelji ne doživljavaju! Ja bih vjerojatno rezonirao kao oni na njihovom mjestu - imaš dipl.iur. i spec.adm.publ., koga ćeš uzeti...dakako dipl.iur.!
Čak sam pitao u jednoj školi ravnateljicu o tome, kaže ona kako nema ništa kontra spec.javne uprave i da se mogu javiti...to će vrijediti jedino kad vidim da je neki kolega i dobio posao
 
Posljednje uređivanje:

garavuša

Znam ponešto o upravi. Umjerno aktivan član.
Da, jer oni koji prolaze s 4 i 5 na faksu su poznati kao vrsni intelektualci
Ne mora značiti, al iz nekog razloga imaju četvorke i petice, nije da baš svaki ispit polože iz sreće tj. da igrom slučaja poberu te petice. Tako je od same osnovne, srednje, svi se isfiltriramo prema nekim formalnim manje ili više fer/nefer kriterijima.
Možeš po zakonu, ali nas ravnatelji ne doživljavaju! Ja bih vjerojatno rezonirao kao oni na njihovom mjestu - imaš dipl.iur. i spec.adm.publ., koga ćeš uzeti...dakako dipl.iur.!
Čak sam pitao u jednoj školi ravnateljicu o tome, kaže ona kako nema ništa kontra spec.javne uprave i da se mogu javiti...to će vrijediti jedino kad vidim da je neki kolega i dobio posao
Ravnatelji većinom posjeduju struku učitelja i nije da su stručni i kompetentni ocjenjivati tko može i tko će bolje obavljati tajničke poslove (a o čemu oni zapravo i formalno ne odlučuju već školski odbor kao kolegijalno tijelo, ali ono samo na neki način "potvrđuje" ravnateljev izbor). Takav problem imaju i učiteljice pri zapošljavanju. Natječaji se provode radi forme, a ravnatelji već prije natječaja izvrše "odabir" tko će raditi ili netko već radi. Važnu ulogu imaju i insajderske informacije, kolanje informacija među postojećim zaposlenicima, netko dozna informaciju da će se pojedino radno mjesto isprazniti i na vrijeme reagira, halo-halo ravnateljice. Meni nikako nema smisla da odluku o izboru donosi osoba pojedinac svojom diskrecijskom odlukom bez ikakvog postupka natjecanja osim tog intervjua u kojem se moraš dopasti ravnatelju, i još on izvrši izbor na temelju toga jel u pitanju mag. iur. i spec. pub. adm, a koji su formalno izjednačeni i prema tome moraju imati jednake šanse.

Radi primjera, jedna poznanica je kratko vrijeme bila članica školskog odbora i na sjednici je prije izglasavanja odabira kandidata zatražila od ravnateljice da im se omogući uvid u prijave i životopis kandidata - ne može se napamet za nekoga glasati ukoliko članovi školskog odbora nisu upućeni u reference kandidata. I nakon toga, poštom je dobila odluku da se razrješava dužnosti članice školskog odbora. Dakle, takva je praksa zapošljavanja u školama - isključiva odluka ravnatelja, i to vrlo loša praksa, a ravnatelji su uvjereni da je to skoz u redu. Oni nisu kompetentni za tumačenje pravnih normi, to bi trebali činiti njihovi tajnici, al tko će kontra ravnatelja, a s druge strane i sami propisi im dozvoljavaju ovakav način zapošljavanja. Ravnatelji dolaze iz sasvim drugačijeg područja i svijeta, a i nerijetko ih instalira politka.

[DOUBLEPOST=1518888715][/DOUBLEPOST]
Ne znam jel bi ovo moglo spadat ovdje, ali danas sam dobila odbijenicu od Min. pravosuđa da ne zadovoljavam formalne uvjete natječaja jer nemam odgovarajuću struku za radno mjesto. Natječaj kaže ovako: "završen preddiplomski i diplomski sveučilišni studij ili integrirani preddiplomski i diplomski sveučilišni studij ili specijalistički diplomski stručni studij ekonomske, pravne ili tehničke struke". Završila sam specijalistički studij javne uprave. Mogu očekivati odbijenicu i za ostala mjesta jer je svugdje isti uvjet.
Ja bih od njih zatražila tumačenje koje sve struke smatraju ekonomskog, pravnog ili tehničkog smjera? Apsurdno je to da konkretno radno mjesto može obuhvaćati toliko smjerova. Prema opisu poslova potrebno je konkretizirati struku koja može najbolje obavljati poslove tog radnog mjesta. Natječaj se ne može tako objaviiti, treba izmjeniti pravilnike, ali to čak ni ministarstvo uprave ne razumije. Primjerice, tehničke znanosti uključuje arhitekturu, računalstvo, elektrotehniku, strojarstvo i svašta drugo, dakle oni upadaju, a prvostupnici javne uprave ne.
Morali bi kolektivno zatražiti od nadležnog ministarstva tumačenje u koje područje znanosti se ubraja naš smjer, ne može svatko drugačije tumačiti kamo pripadamo, mora se zauzeti jedinstveni stav. Kojekakvi rade po tim ministarstvima, možda baš neki ekonomist radi u ljudskim resursima pa je on zauzeo stav da naša struka nije pravnička, pa eto tebi odbijenica.
Također, bilo bi dobro svim JT poslati "pismo predstavljanja" te im objasnit tko su specijalisti javne uprave i iznjati im plan i program našeg obrazovanja, s ciljem promoviranja naše struke jer još postoje mase onih koju za istu nikad nisu čuli.
Prema meni oni tebi nisu smijeli odbiti prijavu. O kojem radnom mjestu se radi?
______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Nije vezano za temu, ali malo šale ne škodi:

Dakle, sva tijela hrvatskog javnog sektora (tijela državne uprave, jedinice lp(r) samouprave, zavodi, ustanove, a posebice naša vrlo efikasna javna poduzeća) u svojim natječajima trebala bi pod obavezno navesti i sljedeće:

1. pravo prednosti prilikom zapošljavanja ostvaruje kandidat član političke stranke HDZ (odnosno druge odgovarajuće političke stranke)
2. ukoliko se ne javi osoba iz točke 1., pravo prednosti pri zapošljavanju ostvaruje kandidat bliski srodnik zaposlenika javnopravnog tijela,
3. ukoliko se ne javi osoba iz točke 1. i 2., pravo prednosti pri zapošljavanju ostvaruje kandidat daljnji srodnik zaposlenika javnopravnog tijela,
4. ukoliko pojedini kandidat istodobno ostvaruje uvjete iz točke 1. i 2. ili uvjete iz točke 1. i 3. , takav kandidat ima mogućnost automatskog zapošljavanja što presumira najviše kompetencije kandidata (iznimno, u takvom slučaju provjera znanja kao i intervjuu s ostalim kandidatima nisu obvezujući)

Kandidati koji se pozovu na pravo prednosti uz prijavu na oglas uz traženu dokumentaciju trebaju priložiti i:
- preslik članske iskaznice kojem dokazuju članstvo u političkoj stranci HDZ odnosno drugoj odgovarajućoj stranci i/ili
- dokaz o srodstvu kandidata s zaposlenikom JT (potpisane izjave srodnika i/ili kod javnog bilježnika ovjereno obiteljsko stablo)

Ukoliko pojedini kandidat koji zadovoljava uvjete iz točke 1. i 2. iz opravdanih razloga u propisanom roku ne dostavi prijavu, poslodavac zadržava pravo
poništiti oglas niti ne prihvatiti niti jednu zaprimljenu ponudu te ponoviti natječaj.
Nadalje, ukoliko se na natječaj javi više kandidata koji zadovoljavaju uvjete iz točke 1., 2. i/ili 3. čelnik tijela će slobodnom (diskrecijskom) ocjenom donijeti odluku o izboru osobe.


Također, navedene uvjete i natječaju dokumentaciju potrebno je i formalizirani odnosno ugraditi u posebne zakone i interne akte.
Smatram da bi navedeno bilo u redu, i tako bi jednostavni način eliminirali nepodobne i "nesposobne".

Usput, tko je vidio kad natječaj naših efikasnih javnih poduzeća objavljenog na HZZ-u, tipa HEPa i sl. - znam da nisu obveznici objave u NN ni HZZ, već samo na svojim stranicama, ali barem bi mogli objaviti na HZZ-u da privuku čim veći broj kvalitetnijih kandidata :p:D;), a ne da moramo na tjednoj bazi pratiti rubriku Zapošljavanje na web strancima velikog broja javnih poduzeća. Sve što ima pridjev javno prvenstveno pretpostavlja potrebu transparentnosti. Ta javna poduzeća su ogroman poligon za uhljebljivanje i jedna velika baza uhljeba, ponajprije zbog mogućnosti nereguliranog i netransparenog zapošljavanja.
______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
[DOUBLEPOST=1518892765][/DOUBLEPOST]Mene u manjoj mjeri muči nemogućnost nastavka školovanja, no, moram biti solidarna jer na našem faxu sigurno ima kvalitetnih studenta koji nažalost nemaju prilike nastaviti i koji mogu konkurirati i za profesore iz upravne znanosti. Najveći problem je zapravo ta (ne)mogućnost zapošljavanja jer se ono odnosi na jednu veliku skupinu specijalista javne uprave i tendencija, pa mogu reći i sve više izražene, politizacije javnog sektora.
[DOUBLEPOST=1518894590][/DOUBLEPOST]
 

Katarina J

Magistar foruma, a i uprave. Aktivan član.
Ne znam jel bi ovo moglo spadat ovdje, ali danas sam dobila odbijenicu od Min. pravosuđa da ne zadovoljavam formalne uvjete natječaja jer nemam odgovarajuću struku za radno mjesto. Natječaj kaže ovako: "završen preddiplomski i diplomski sveučilišni studij ili integrirani preddiplomski i diplomski sveučilišni studij ili specijalistički diplomski stručni studij ekonomske, pravne ili tehničke struke". Završila sam specijalistički studij javne uprave. Mogu očekivati odbijenicu i za ostala mjesta jer je svugdje isti uvjet.

U kojoj fazi je ovaj zakon i gdje mogu naći informaciju o tome?

Hvala :)
Ja bih tražila obrazloženje zašto ne ispunjavaš formalni uvjet natječaja, a naveli su u istom ..specijalistički dipl. stručni studij pravne struke.. Ja sam isto završila specijalistički i gdje god se tražila pravna struka, pozvali su me na testiranja i nitko me nikad nije odbio iz tog razloga.
 

uniball

Magistar foruma, a i uprave. Aktivan član.
Ja bih tražila obrazloženje zašto ne ispunjavaš formalni uvjet natječaja, a naveli su u istom ..specijalistički dipl. stručni studij pravne struke.. Ja sam isto završila specijalistički i gdje god se tražila pravna struka, pozvali su me na testiranja i nitko me nikad nije odbio iz tog razloga.
Pitanje za milijun kuna je - jesi li dobila posao na temelju struke prema uvjetima iz istoimenog natječaja na kojeg si se javila?
 

Katarina J

Magistar foruma, a i uprave. Aktivan član.
Pitanje za milijun kuna je - jesi li dobila posao na temelju struke prema uvjetima iz istoimenog natječaja na kojeg si se javila?
Nisam još dobila posao, ali sam uvijek prošla sve krugove testiranja i bila jedna od boljih kandidatkinja.
 
Na vrh

AdBlock Detected

We get it, advertisements are annoying!

Sure, ad-blocking software does a great job at blocking ads, but it also blocks useful features of our website. For the best site experience please disable your AdBlocker.

I've Disabled AdBlock
No Thanks